Страница 1 от 2

Къща близнак в два отделни парцела

МнениеПубликувано на: 07 Апр 2011, 19:16
от evgdim
Здравейте,
Имам къща близнак,която е разделена от другия близнак 1982 година по съдебен ред.По съдебен ред токущо разделихме и дворното място като отделен парцел,напълно самостоятелен с отделен номер.Разделителната "черта" минава през калканната стена на двете къщи близнаци.
Въпросът ми е мога ли да разруша моята къща близнак при тази ситуация и нуждая ли се вече от съгласието на съседите?
Благодаря предварително

Re: Къща близнак в два отделни парцела

МнениеПубликувано на: 07 Апр 2011, 19:32
от evgdim
И още един въпрос:
Ако може да съборим старата къща може ли да построим новата като използваме старата калканна стена?Тъй като парцелът ни е тесен и дълъг (50м/14м).

Re: Къща близнак в два отделни парцела

МнениеПубликувано на: 07 Апр 2011, 20:23
от Standbay
evgdim написа:мога ли да разруша моята къща близнак при тази ситуация

Да!
evgdim написа:нуждая ли се вече от съгласието на съседите
Не!
evgdim написа:Ако може да съборим старата къща може ли да построим новата като използваме старата калканна стена
По прицип ДА, НО :!: преди да почнете да събаряте проучете какъв е режима на застрояване, предвиден за този квартал, район.... и едва тогава съобразете инвестиционните си намерения с предвидения режим на застрояване. Може да се наложи да откриете процедура по промянята му, но без инвестиционен проект и без строително разрешение не бива да предприемате ново строителство.

Re: Къща близнак в два отделни парцела

МнениеПубликувано на: 07 Апр 2011, 20:42
от donna
Защо не поговорите със специалист в тая облраст по възможност архитект или строителен инженер, как да ви отговорят тука първо не се знае покривната конструкция обща ли е ;стената която разделя къщите една обща за двете ли е или са стена до стена ;каква е къщата паянтова , тухлена , с камъни ,гредоред
Не си ли помисли ,че може да нарушиш цялостта на другата къща ...
Вярно е ,че консулта ще ти струва пари , но тук не сме нито строителни инженери нито архитекти!

Re: Къща близнак в два отделни парцела

МнениеПубликувано на: 07 Апр 2011, 21:04
от evgdim
Разбира се,че говорих със строителен инжинер,той също проверява в момента.Исках да знам какво повелява закона.
Стената е обща за двете къщи.И затова питам тук.Запозната съм за съжаление по-добре с френското законодателство и там са два различни казуса-с една обща или две отделни.
Тухлена конструкция,строена 1964 година така,че да издържи и втори етаж.(в момента има 1 полуетаж и 1 етаж).Режимът за застрояване е до 3 етажа вкл.,докъдето няма да стигнем със сигурност.
Интересуваме самият закон и къде мога да го прочета,тъй като години наред бяхме подложени на изнудване от страна на съседите и вече ми се иска да реагирам предварително за да избегна подобни ситуации.
(Завършила съм интериорен дизайн и съм далеч от мисълта за "направи си сам")
Благодаря

Re: Къща близнак в два отделни парцела

МнениеПубликувано на: 08 Апр 2011, 13:17
от bgarch
В друга тема разглеждахме подобен казус доста подробно. Ето Ви линк към тази тема, прочетете мненията и ще разберете доста неща.
viewtopic.php?f=26&t=44780

Re: Къща близнак в два отделни парцела

МнениеПубликувано на: 08 Апр 2011, 14:38
от evgdim
bgarch,много благодаря за отговора и вниманието!
Прочетох дискусията,но ми се струва,че казусите не съвпадат точно:roll:
В моя случай има две напълно самостоятелни сгради(разделени по съдебен ред),отпреди няколко дена вече и прилежащите им идеални части от земята са обособени в нови парцели(пак по съдебен ред).Границата между двата имота върви през калканната стена на къщите.
Но доколкото разбирам дори и да имам одобрен строителен план от съответните институции,който да вкл.събарянето на моята постройка,бих могла да си навлека неприятности,така ли е?Ако това има някакво значение-става въпрос за вилна зона.

Re: Къща близнак в два отделни парцела

МнениеПубликувано на: 08 Апр 2011, 18:21
от Standbay
evgdim написа:калканната стена
evgdim написа:двете къщи близнаци
evgdim написа:Стената е обща за двете къщи

ето къде е проблема във вашите инвестиционни намерения - къщи близнаци и къщи на калкан(т.н. свързано застрояване) не е едно и също. Разликата е във общата стена при къщите близнаци - никъде не е дефинирано във действащото законодателство, не ми се рови в старите закони ....
Проектите ви трябва да са съобразени с този факт - при новото строителство най малкото ще трябва вашият строеж да си има самостоятелна калканна стена.
Отделно въпроса за покрива
donna написа:не се знае покривната конструкция обща ли е
Това може да доведе до допълнително оскъпяване на бъдещия строеж още в етапа на събаряне на старата постройка и обструкции от страна на вашия съсед

Re: Къща близнак в два отделни парцела

МнениеПубликувано на: 08 Апр 2011, 18:38
от julyanvonemona
Разликата е във общата стена при къщите близнаци - никъде не е дефинирано във действащото законодателство, не ми се рови в старите закони ....

Standbay и в старото законодателство не е дефинирано, освен че тогава и сега е обща и за двамата собственици част.

Re: Къща близнак в два отделни парцела

МнениеПубликувано на: 08 Апр 2011, 18:51
от bgarch
evgdim, случаите, разглеждани в посочената от мен тема са аналогични на твоя случай. Независимо че съдът е разделил двете сгради, то вие- собствениците им, искате или не искате, имате общи части, които няма как да разделите. Т.е. вие сте съсобственици на тях. Това са общия преграден зид, през който преминава имотната граница, неговите фундаменти. Възможно е да има и още общи части- зависи как е решена подовата конструкция на Вашата сграда, как е закрепена за този зид и дали тя може просто така да се отдели конструктивно от общия зид.
Значи първият Ви проблем е- можете ли да съборите Вашата сграда, без да засегнете общата собственост- преградния зид, или дори съседната сграда. Защото ако го засегнете, то засягате чужда собственост и е необходимо съгласие на всички съсобственици.
Вторият Ви проблем е- можете ли да ползвате въпросния съсобствен зид и фундаменти за свързване към него на новата сграда? Без съгласието на другия съсобственик това не можете да направите.
Затова и аз в посочената тема отстоявах (и все още отстоявам) становището, че такова разделяне на една сграда на две самостоятелни сгради не бива да се допуска, тъй като остават общи неделими части на двете сгради, което на практика означава, че съществува етажна собственост. Юристите във форума, обаче, не подкрепят това мнение, според мен- защото то се базира на твърде много технически аргументи.

Re: Къща близнак в два отделни парцела

МнениеПубликувано на: 08 Апр 2011, 18:55
от evgdim
Разбрах,че случаят ми е "къщи на калкан"(а не къщи-близнаци),Благодаря,
Покривната конструкция са две отделни плочи.Единственото общо нещо е калканната стена.

Извинете ме за невежеството,но тази материя наистина ми е чужда:да разбирам ли,че в сегашния закон никъде не е уреден подобен казус?И поради тази причина с едно евентуално събаряне на моята част(независимо от разрешително за това)ще си навлека само неприятности?

Re: Къща близнак в два отделни парцела

МнениеПубликувано на: 08 Апр 2011, 18:58
от julyanvonemona
Калканната стена не е обща, а отделяща двата обекта стена и по право е разположена на регулационна граница. Така е поне от 1949г. насам. Общата стена се нарича обща стена, а не калканна такава.

Re: Къща близнак в два отделни парцела

МнениеПубликувано на: 08 Апр 2011, 19:08
от evgdim
О.к.съгласявам се и с това-"обща стена" :roll:

А какъв съвет ще ми дадете?Аз вече съм почти на път да се убедя сама себе си,че е по-добре да използвам старата конструкция и да пристроявам.

Re: Къща близнак в два отделни парцела

МнениеПубликувано на: 08 Апр 2011, 19:38
от julyanvonemona
За мен е трудно да Ви дам дистанционен съвет по две причини.
1.Щом има обща стена почти сигурно е че сградата има и обща конструкция, а това само по себе си прави съпричастен към пристрояването и другия собственик в сградата.
2. никак не се знае дали съществуващата конструкцияще "понесе" пристрояването. За това си трябва оглед на място от архитект, а в по завързаните сучаи и от инженер конструктор.

Re: Къща близнак в два отделни парцела

МнениеПубликувано на: 08 Апр 2011, 20:12
от Standbay
julyanvonemona написа:
Разликата е във общата стена при къщите близнаци - никъде не е дефинирано във действащото законодателство, не ми се рови в старите закони ....

Standbay и в старото законодателство не е дефинирано, освен че тогава и сега е обща и за двамата собственици част.

По памет само - мисля в Закона за благоустройстово в ЦБ бе предвидена хипотезата, че съседа може да построи нова сграда на отстояние 1 метър(т.е. под миминума от 3 м.) от границата, но тогава другият съсед, ако реши да строи може да направи този стена обща
Или пък да не би да беше в ЗИСС :roll: - е наистина не ми се рови в старите закони 8)
bgarch написа:Затова и аз в посочената тема отстоявах (и все още отстоявам) становището, че такова разделяне на една сграда на две самостоятелни сгради не бива да се допуска, тъй като остават общи неделими части на двете сгради, което на практика означава, че съществува етажна собственост.
:idea: Аз съм напълно солидарен с теб :!:

Re: Къща близнак в два отделни парцела

МнениеПубликувано на: 08 Апр 2011, 21:30
от julyanvonemona
Standbay, говориге за чл.138 ЗИСС

Re: Къща близнак в два отделни парцела

МнениеПубликувано на: 08 Апр 2011, 22:10
от evgdim
Разделянето на къщите е станало 1982 година.Най-вероятно старата конструкция ще издържи пристрояване,съседът вече направи такова и иска позволение от нас,което естествено получи.Но когато ние поискахме...затова се наложи разделянето и на идеалните части на земята по съдебен ред.

Само не ми казвайте,че при тази ситуация се нуждая пак от разрешение за пристрояване :roll: Нали не е така???

Re: Къща близнак в два отделни парцела

МнениеПубликувано на: 08 Апр 2011, 22:20
от julyanvonemona
Само не ми казвайте,че при тази ситуация се нуждая пак от разрешение за пристрояване

За сега само го предполагам!

Re: Къща близнак в два отделни парцела

МнениеПубликувано на: 08 Апр 2011, 22:39
от evgdim
Мисля си,че не би трябвало да е така.Аз си имам нотариален акт за къщата)там няма описани никакви общи или идеални части ),и вече самостоятелен парцел.Дали законът трябва да е такъв...явно си имате форумски спор,това е друг въпрос.В документите ми няма нищо написано черно на бяло за каквито и да е общи или идеални части.

Re: Къща близнак в два отделни парцела

МнениеПубликувано на: 09 Апр 2011, 19:21
от bgarch
evgdim, тук обсъждаме неща, за които одобряващите органи едва ли ще се досетят при едно евентуално искане за пристрояване и преустройство на сградата Ви. Пък и да се досетят- някой трябва да атакува нотариалния Ви акт. Така че опитайте с нотариалния си акт за къщата (който не е оспорен от никого досега) и върху собственото си място (което до колкото разбирам е само Ваше) да получите разрешение за ремонт и пристрояване.
Проблемът би възникнал в момента, в който Вие решите да събаряте Вашата сграда, която явно конструктивно е свързана със съседската.