- Дата и час: 22 Ное 2024, 13:45 • Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]
Запис на заповед - и на падеж, и на предявяване
|
|
17 мнения
• Страница 1 от 1
Запис на заповед - и на падеж, и на предявяване
Здравейте,
имам един запис на заповед в който е посочен падежът. Освен него, текста на записа гласи ................. с ЕГН ........ л.к. № ........ изд. на .............. от .............. ще заплатя срещу представянето на настоящия запис на заповед сумата от Х лева на ремитента Y.
За съжаление, длъжникът не можем да го намерим да му предявим записа. И сега как мислите, редовен ли е този запис на заповед без да е предявен? Може ли да се смята, че е изискуем, считано от падежа? Щото хем на падеж, хем на предявяване ми звучи така написано? И все пак си мисля, че падежът би трябвало да има примат, така да се каже, защото ТЗ казва, че когато няма падеж, ще се счита платим на предявяване. Ergo per argumentum a contrario щом има падеж, ще се счита платима на падежа, без да е нужно предявяване. Споделяте ли логиката ми и мислите ли, че съдът ще издаде изпълнителен лист или ще се заяде, че записът не е предявен?
Тенкю ин ъдванс ;**
имам един запис на заповед в който е посочен падежът. Освен него, текста на записа гласи ................. с ЕГН ........ л.к. № ........ изд. на .............. от .............. ще заплатя срещу представянето на настоящия запис на заповед сумата от Х лева на ремитента Y.
За съжаление, длъжникът не можем да го намерим да му предявим записа. И сега как мислите, редовен ли е този запис на заповед без да е предявен? Може ли да се смята, че е изискуем, считано от падежа? Щото хем на падеж, хем на предявяване ми звучи така написано? И все пак си мисля, че падежът би трябвало да има примат, така да се каже, защото ТЗ казва, че когато няма падеж, ще се счита платим на предявяване. Ergo per argumentum a contrario щом има падеж, ще се счита платима на падежа, без да е нужно предявяване. Споделяте ли логиката ми и мислите ли, че съдът ще издаде изпълнителен лист или ще се заяде, че записът не е предявен?
Тенкю ин ъдванс ;**
- kleines
- Потребител
- Мнения: 204
- Регистриран на: 26 Авг 2009, 16:49
Re: Запис на заповед - и на падеж, и на предявяване
пробвай по чл.417....съдията ще ти напише всичко...след 2-3 опита ще си наясно:)
правото е алгоритъм.....
-
nasso_5 - Потребител
- Мнения: 139
- Регистриран на: 15 Дек 2006, 03:05
Re: Запис на заповед - и на падеж, и на предявяване
Вижте си личните- имате ...проблем.
Последна промяна poli_g на 08 Май 2012, 20:52, променена общо 1 път
- Гост.
- Старши потребител
- Мнения: 9438
- Регистриран на: 25 Яну 2013, 17:33
Re: Запис на заповед - и на падеж, и на предявяване
Страхотна идея нассо5. . А държавната такса кой че я плаща всеки път хм
- kleines
- Потребител
- Мнения: 204
- Регистриран на: 26 Авг 2009, 16:49
Re: Запис на заповед - и на падеж, и на предявяване
Еее някакви си 25лева държавна такса...
Днес имах шанс да разбера защо има вицове за секретарки...
...2секретарки ми отказаха вх.номер на едни писаници до изп.дириктор...На едната и блокирал компютъра,а другата щяла да пита изпълнителния директор и тогава щяла да ми даде №-че...
леле...кифлата никога няма да стане козунак:)))
Днес имах шанс да разбера защо има вицове за секретарки...
...2секретарки ми отказаха вх.номер на едни писаници до изп.дириктор...На едната и блокирал компютъра,а другата щяла да пита изпълнителния директор и тогава щяла да ми даде №-че...
леле...кифлата никога няма да стане козунак:)))
правото е алгоритъм.....
-
nasso_5 - Потребител
- Мнения: 139
- Регистриран на: 15 Дек 2006, 03:05
Re: Запис на заповед - и на падеж, и на предявяване
25 лв ? Симпатяга... 25 лв на интерес до 1250 лв. Ами записа на заповед ако е за 50 бона или за 100 бона хм?????
Точно от това се притеснявах Поли. Въпросът е дали да рискувам таксата или не
Точно от това се притеснявах Поли. Въпросът е дали да рискувам таксата или не
- kleines
- Потребител
- Мнения: 204
- Регистриран на: 26 Авг 2009, 16:49
Re: Запис на заповед - и на падеж, и на предявяване
Според мен "ще заплатя срещу представянето на настоящия запис на заповед" не значи падеж на предявяване. Всички записи на заповед се представят на издателя, за да плати - те затова са ценни книги.
Аз лично не се сещам за проблем. Разбира се, може и да не съм права. Изпълнителен лист се издава и без предявяване, когато има определен падеж и той е настъпил (това го пише още в онова ТР от 2004 г.), а напоследък (2010 г.) имаше определения на ВКС, според които се издава заповед за изпълнение и при падеж на предявяване без извършено предявяване.
Иначе запис на заповед с падеж на предявяване + падеж на определен ден е нищожен, но тук според мен не е такъв случаят.
Аз лично не се сещам за проблем. Разбира се, може и да не съм права. Изпълнителен лист се издава и без предявяване, когато има определен падеж и той е настъпил (това го пише още в онова ТР от 2004 г.), а напоследък (2010 г.) имаше определения на ВКС, според които се издава заповед за изпълнение и при падеж на предявяване без извършено предявяване.
Иначе запис на заповед с падеж на предявяване + падеж на определен ден е нищожен, но тук според мен не е такъв случаят.
Citrus sinensis от семейство Седефчеви
-
portokal - Старши потребител
- Мнения: 5519
- Регистриран на: 13 Яну 2005, 20:36
Re: Запис на заповед - и на падеж, и на предявяване
Другият момент е, че липсва уговорка "без протест", а такъв не е правен. Следва ли да направя протест?
- kleines
- Потребител
- Мнения: 204
- Регистриран на: 26 Авг 2009, 16:49
Re: Запис на заповед - и на падеж, и на предявяване
portokal написа:Иначе запис на заповед с падеж на предявяване + падеж на определен ден е нищожен, но тук според мен не е такъв случаят.
+1
kleines написа:Другият момент е, че липсва уговорка "без протест", а такъв не е правен. Следва ли да направя протест?
На този въпрос му го знаете отговора много добре
- inspectora
- Активен потребител
- Мнения: 2794
- Регистриран на: 11 Мар 2003, 14:47
Re: Запис на заповед - и на падеж, и на предявяване
Благодаря Ви за отговорите и за мненията.
Мисля, че тук следва да се приложи т. 3 от това ТР от 2004 г. "за да е налице подлежащо на изпълнение вземане, не е необходимо записът на заповед да е бил предявен за плащане. По своята правна същност предявяването на записа на заповед за плащане представлява покана за изпълнение на менителничното задължение. Не съществува като правно задължение изискване за предявяване на записа на заповед за плащане. Непредявяването на посочения менителничен ефект за плащане не се отразява върху възможността да бъде ангажирана отговорността на издателя по реда на чл. 237, б. "е" ГПК. Това следва от разпоредбата на чл. 514, ал. 1 ТЗ. Предявяването за плащане се явява предпоставка само за поставянето на длъжника в забава и представлява необходимото съдействие от кредитора за изпълнение на задължението. Непредявяването на записа на заповед за плащане в срок води до загубване на правата по него по отношение на регресно отговорните лица-джирантите и техните авалисти. Това не се отнася за издателя на записа на заповед и неговия авалист. Същите последици има неизвършването на протест поради неплащане при запис на заповед, в който не се съдържа клауза "без протест", "без разноски" или друг равнозначен израз."
kleines написа:Другият момент е, че липсва уговорка "без протест", а такъв не е правен. Следва ли да направя протест?inspektora написа:На този въпрос му го знаете отговора много добре
Мисля, че тук следва да се приложи т. 3 от това ТР от 2004 г. "за да е налице подлежащо на изпълнение вземане, не е необходимо записът на заповед да е бил предявен за плащане. По своята правна същност предявяването на записа на заповед за плащане представлява покана за изпълнение на менителничното задължение. Не съществува като правно задължение изискване за предявяване на записа на заповед за плащане. Непредявяването на посочения менителничен ефект за плащане не се отразява върху възможността да бъде ангажирана отговорността на издателя по реда на чл. 237, б. "е" ГПК. Това следва от разпоредбата на чл. 514, ал. 1 ТЗ. Предявяването за плащане се явява предпоставка само за поставянето на длъжника в забава и представлява необходимото съдействие от кредитора за изпълнение на задължението. Непредявяването на записа на заповед за плащане в срок води до загубване на правата по него по отношение на регресно отговорните лица-джирантите и техните авалисти. Това не се отнася за издателя на записа на заповед и неговия авалист. Същите последици има неизвършването на протест поради неплащане при запис на заповед, в който не се съдържа клауза "без протест", "без разноски" или друг равнозначен израз."
- kleines
- Потребител
- Мнения: 204
- Регистриран на: 26 Авг 2009, 16:49
Re: Запис на заповед - и на падеж, и на предявяване
Не знам, аз както го чета в поста на колегата- все ми прилича на два падежа- веднъж на определена дата, и втори път на представяне( предявяване). За това написах, че има проблем.
.. и вече достатъчно много други, с идентичен смисъл.
.. и вече достатъчно много други, с идентичен смисъл.
- Гост.
- Старши потребител
- Мнения: 9438
- Регистриран на: 25 Яну 2013, 17:33
Re: Запис на заповед - и на падеж, и на предявяване
Добре де, а ако ми откажат, мога ли да си изтегля записа на заповед в оригинал, за да пробвам втори път на друг съдия или ще ми откажат да си ми го върнат?
- kleines
- Потребител
- Мнения: 204
- Регистриран на: 26 Авг 2009, 16:49
Re: Запис на заповед - и на падеж, и на предявяване
ПРАВИЛНИК за администрацията в районните, окръжните, административните, военните и апелативните съдилища написа:Чл. 130. Представените по делото писмени доказателства и оригинални документи се връщат на страните по тяхно писмено заявление след приключване на делото с влязъл в сила съдебен акт по разпореждане на съдията докладчик и след представяне на копие от него срещу разписка, съдържаща опис на върнатите документи. По преценка на съдията докладчик оригиналите могат да бъдат върнати срещу представяне на заверени преписи и преди приключване на производството
- Гост.
- Старши потребител
- Мнения: 9438
- Регистриран на: 25 Яну 2013, 17:33
Re: Запис на заповед - и на падеж, и на предявяване
ако има дата на падеж-лихви върху сумата ще се начисляват от исковата молба
ако има дата на предявяване-лихви върху сумата ще се начисляват от датата на предявяване
успех!
ако има дата на предявяване-лихви върху сумата ще се начисляват от датата на предявяване
успех!
- gandalf_bg
- Младши потребител
- Мнения: 85
- Регистриран на: 13 Фев 2008, 20:17
Re: Запис на заповед - и на падеж, и на предявяване
Бе, не знам, на мен ми се струва, че думите "ще заплатя срещу представяне" + посочен падеж не са точно равностойни на "платим при предявяване" - всички записи на заповед се предявяват за плащане, а длъжникът съвсем спокойно може да иска записът на заповед да му бъде предаден при плащането.
***
Какво ще кажете за такъв запис на заповед - "задължавам се безусловно да заплатя без протест, без разноски, БЕЗ представяне на този запис на заповед"? В случая е с падеж на предявяване и е предявен. Ако падежът беше на определен ден, щях да си мисля, че са искали да избягнат спор като този, но в случая най-вероятно е техническа грешка.
Формално отговаря на всички изисквания на чл. 535 от ТЗ.
***
Какво ще кажете за такъв запис на заповед - "задължавам се безусловно да заплатя без протест, без разноски, БЕЗ представяне на този запис на заповед"? В случая е с падеж на предявяване и е предявен. Ако падежът беше на определен ден, щях да си мисля, че са искали да избягнат спор като този, но в случая най-вероятно е техническа грешка.
Формално отговаря на всички изисквания на чл. 535 от ТЗ.
Citrus sinensis от семейство Седефчеви
-
portokal - Старши потребител
- Мнения: 5519
- Регистриран на: 13 Яну 2005, 20:36
Re: Запис на заповед - и на падеж, и на предявяване
Изтупвам темата от прахта .
Много неща има натрупани като опит откакто е започната темата.
Какво мислите за:
" Подписаният А. се задължавам безусловно да заплатя по този ЗЗ на Б. или на негова заповед, при предявяването на този запис сумата от Х. лв.. Настоящият ЗЗ се издава в един екземпляр. Платим на поредявяване. Срок за предявяване за плащане - 3 месеца от издаването.
Платим в гр. Пловдив на пост. адрес на поемателя : ул. ...... Сумата по този запис на заповед ще се изплати без протест."
Много съм раздвоена и затова ви питам.
Много неща има натрупани като опит откакто е започната темата.
Какво мислите за:
" Подписаният А. се задължавам безусловно да заплатя по този ЗЗ на Б. или на негова заповед, при предявяването на този запис сумата от Х. лв.. Настоящият ЗЗ се издава в един екземпляр. Платим на поредявяване. Срок за предявяване за плащане - 3 месеца от издаването.
Платим в гр. Пловдив на пост. адрес на поемателя : ул. ...... Сумата по този запис на заповед ще се изплати без протест."
Много съм раздвоена и затова ви питам.
- krem_karamel
- Потребител
- Мнения: 195
- Регистриран на: 20 Ное 2006, 12:20
Re: Запис на заповед - и на падеж, и на предявяване
krem_karamel написа:Изтупвам темата от прахта .
" Подписаният А. се задължавам безусловно да заплатя по този ЗЗ на Б. или на негова заповед, при предявяването на този запис сумата от Х. лв.. Настоящият ЗЗ се издава в един екземпляр. Платим на поредявяване. Срок за предявяване за плащане - 3 месеца от издаването.
Платим в гр. Пловдив на пост. адрес на поемателя : ул. ...... Сумата по този запис на заповед ще се изплати без протест."
.
Ама от къде ви хрумват тези есета?
ЗЗ
Днес 01.10.2015 г., в гр. Х, ул. У, се задължих на 01.01.2016 г., да платя по този ЗЗ сумата от 100 лв на Стоян. Подпис: може с изписване на име, може и с параф.
Може да напишете името, постоянния адрес и ЕГН-то на издателя в самия ЗЗ, може и да ги вземете отделно, за не стане тежък за четене.
- ivanov_p
- Активен потребител
- Мнения: 4503
- Регистриран на: 26 Ное 2013, 19:53
17 мнения
• Страница 1 от 1
Назад към Изпълнително и обезпечително производство
|
|
Кой е на линия
Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 22 госта