начало

Край на чакането: България е в Шенген и по суша от 1 януари Край на чакането: България е в Шенген и по суша от 1 януари

Разгъната застроена площ

Правила на форума
Правила на форума
Темите в този раздел на форума могат да бъдат само на български език, изписани на кирилица. Теми и мнения по тях, изписани на латиница, ще бъдат изтривани.
Темите ще съдържат до 50 страници. Мненията над този брой ще бъдат премествани в друга тема-продължение, със същото заглавие, като последното мнение от старата тема ще съдържа линк към новата, а първото мнение от новата - линк към старата.


Разгъната застроена площ

Мнениеот milanss » 04 Фев 2015, 23:20

Здравейте,
Имам възможност да купя от общината отстъпено право на строеж, но ограничението е за жилищна сграда с РЗП 100м2. Това ми е малко като площ, но терена е с денивелация. И идеята ми е да построя подземен етаж който от към улицата да е вкопан, а в противоположната страна да е напълно открит. Над него вече и основния етаж. Във разни форуми четох че подземния етаж не се включва в РЗПто, т.е. така увеличавам двойно къщата. Но днес се допитах и до архитект дали е възможно това. Отговорът и беше, че имало някаква нова наредба която вече включвала и подземните, полуподземните етажи в РЗПто. Дали е така наистина? Благодаря
milanss
Нов потребител
 
Мнения: 7
Регистриран на: 04 Фев 2015, 23:00

Re: Разгъната застроена площ

Мнениеот julyanvonemona » 05 Фев 2015, 06:19

Относно това кой етаж е подземен, надземен, полуподземен или тавански вижте точки 48,49,50 и 51 от §5 ДР на ЗУТ, а относно това какво от тях се включва в РЗП, съответно вижте точка 18, като отчитате и написаното в т.15 от същия §5 ДР на ЗУТ и оставете колежката архитект да си приказва каквото ще!
Аз определям какво е моя работа!
Аватар
julyanvonemona
Старши потребител
 
Мнения: 5489
Регистриран на: 21 Яну 2010, 07:52

Re: Разгъната застроена площ

Мнениеот ivanov_p » 05 Фев 2015, 11:56

ЗРП не градоустройствен показател. Отиди в общината и поискай плътността на застрояване и коефицентът на интензивност. В общината под ЗРП разбират по други неща, от вписаните в закона, а именно произведението на плътността с кинта, по която се изчисляват таксите.
ivanov_p
Активен потребител
 
Мнения: 4531
Регистриран на: 26 Ное 2013, 19:53

Re: Разгъната застроена площ

Мнениеот julyanvonemona » 05 Фев 2015, 13:29

Пояснение за ivanov_p:
ЗРП означава застроителен и регулацинен план;
ПЗР --""-- План за регулация и застрояване;
РЗП --""-- разгъната застроена площ.
ЗРП е градоустройствена форма конституирана с отменения ЗТСУ докато ПЗР е устройствена форма конституирана със сега действащия ЗУТ. Общинарите - посредственици по дефиниция, основавайки съжденията си на §6 (1) ПР на ЗУТ, считат че двете устройствени форми са тъждествени, което не е така! Има ред съществени разлики, но ако желаете можем да продължим изясняването само пред халба бира. За milanss е важно да си изясни как се формира РЗП, а това е посочено в цитираните от мен норми.
Аз определям какво е моя работа!
Аватар
julyanvonemona
Старши потребител
 
Мнения: 5489
Регистриран на: 21 Яну 2010, 07:52

Re: Разгъната застроена площ

Мнениеот ivanov_p » 05 Фев 2015, 14:02

За общините ЗРП е произведението на Кинта и Плътността. Той може да си обясни всичко, но ще се окаже това. Трябва да се отиде в общината и да се види градоустройството на парцела. По него ще се определи и останалото. Лично аз бих проверил и дали няма съществуващ проект, само на мене ли ми е отстъпено това право и ред други неща, преди да разсъждавам много ли е или малко. Да не говорим, че ако наистина е отстъпено такова право в документите трябва да пише всичко.
ivanov_p
Активен потребител
 
Мнения: 4531
Регистриран на: 26 Ное 2013, 19:53

Re: Разгъната застроена площ

Мнениеот julyanvonemona » 05 Фев 2015, 16:30

В първоначалния си отговор до milanss съм изходил от презумпцията, че той по някакъв начин е разбрал в каква устройствена ситуация се намира УПИ където предстои да му бъде ОПС. Сега остава вече при сдъздаване на проекта за къщата да види до колко може да изклинчи от нормите които му посочвам. Разбира се разчитам на негвата собствена интелигентност, прочитайки ги да поразрови мозъчето си сам и да достигне до собствен извод - не е кой знае колко трудно. А колкото до това че в общината няма да му направят подобен разбор, това е сигурно колкото е сигурен днешният залез и утрешният изгрев. Те не могат да направят подобен анализ дори за собствени нужди.
ivanov_p написа:За общините ЗРП е произведението на Кинта и Плътността.
Моля Ви недейте! От общините хронично имам камъни в бъбреците.
Аз определям какво е моя работа!
Аватар
julyanvonemona
Старши потребител
 
Мнения: 5489
Регистриран на: 21 Яну 2010, 07:52

Re: Разгъната застроена площ

Мнениеот milanss » 05 Фев 2015, 18:46

Благодаря на отзовалите се. Но ме интересуваше само разтълкуването на това какво е РЗП. Преди да ви пиша също прочетох тези членове от наредба 5 които julyanvonemona спомена, но не бях сигурен как се тълкуват. Не съм архитект или юрист. А относно поста на ivanov_p, за квартала има одобрен ПУП и параметрите на всички УПИта са, Кинт 40 %, плътност 1,2 и височина 10м. Но в договора изрично е записано, РЗПто е 100м2 и нямам право в период от 15 години да давам под наем или да продавам жилищата на трети лица. Та това е.
milanss
Нов потребител
 
Мнения: 7
Регистриран на: 04 Фев 2015, 23:00

Re: Разгъната застроена площ

Мнениеот vdggbg » 05 Фев 2015, 18:57

От произведението на Кинта и плътността може да се роди по-плътен Кинт, или по-интензивна плътност, но не и нещо друго, камо ли РЗП с объркан букворед.
Що се отнася до въпроса на milanss - не, няма никаква нова наредба, която "вече да включва и подземните и полуподземните етажи в РЗП-то". И преди, и сега, в РЗП на сградата се включват "застроените площи на всички етажи на основното и допълващото застрояване на и над терена"
Съгласно определенията, които е цитирал julyanvonemona, ""Подземен етаж" е етажът, таванът на който е разположен под котата на средното ниво на прилежащия тротоар (на прилежащия терен към улицата) или до 0,3 м над тази кота", и ""Полуподземен етаж" е етажът, подът на който е разположен под котата на средното ниво на прилежащия тротоар (на прилежащия терен към улицата), а таванът - на повече от 0,3 м над тази кота и до 1,5 м над нея". Забележете - на тротоара (улицата), а не просто "Кота на средното ниво на прилежащия терен" според § 5, т. 52 от ДР на ЗУТ.
С други думи - можете да приемете, че етажът Ви е подземен, и с чиста съвест да не го включвате в РЗП - стига да удовлетворите изискванията за височина откъм вътрешността на имота (ако има такива).
Освен това - ако предвидената суперфиция е за едноетажна сграда - ще става въпрос за ЗП, а не за РЗП - освен ако не се имат предвид и площите в подпокривното пространство - но те могат да се изяснят с инвестиционния проект, а не с градоустройството.
Аватар
vdggbg
Активен потребител
 
Мнения: 1056
Регистриран на: 24 Авг 2010, 17:11

Re: Разгъната застроена площ

Мнениеот julyanvonemona » 05 Фев 2015, 19:28

milanss написа:..... Но в договора изрично е записано, РЗПто е 100м2 и ....Та това е.
Мисля че с договор общината няма право да Ви ограничава в параметри на които Вие имате право по силата на нормативен акт, Но подчертавам! Не съм юрист и ако сериозно сте се замислил/а по въпроса, в този случай за да вземете решение дали да спазите параметрите по договора или не трябва да потърсите професионална правна помощ!
Аз определям какво е моя работа!
Аватар
julyanvonemona
Старши потребител
 
Мнения: 5489
Регистриран на: 21 Яну 2010, 07:52

Re: Разгъната застроена площ

Мнениеот ivanov_p » 05 Фев 2015, 19:35

Това, което трябва да направиш е следното:
1. Проектира се само един етаж на 100 м2;
2. Без таван;
3. Според наклона и котата отдолу се прави мазе.

Друго няма какво да стане.
ivanov_p
Активен потребител
 
Мнения: 4531
Регистриран на: 26 Ное 2013, 19:53

Re: Разгъната застроена площ

Мнениеот vdggbg » 05 Фев 2015, 20:21

Де да беше толкова просто...
Аватар
vdggbg
Активен потребител
 
Мнения: 1056
Регистриран на: 24 Авг 2010, 17:11

Re: Разгъната застроена площ

Мнениеот ivanov_p » 05 Фев 2015, 20:41

Естествено, че не е просто. Няколко човека сме в България.
ivanov_p
Активен потребител
 
Мнения: 4531
Регистриран на: 26 Ное 2013, 19:53

Re: Разгъната застроена площ

Мнениеот vdggbg » 05 Фев 2015, 20:46

ivanov_p написа:Естествено, че не е просто. Няколко човека сме в България.

:D
Мен броите ли ме? :D
Шегувам се...
Аватар
vdggbg
Активен потребител
 
Мнения: 1056
Регистриран на: 24 Авг 2010, 17:11

Re: Разгъната застроена площ

Мнениеот julyanvonemona » 05 Фев 2015, 21:10

vdggbg написа:Шегувам се...
Не се шегувай! С договор общината няма право да да ограничава права които се полагат по закон. Ако се касае до мен ще сключа договора при написаните от въпросителя условия. След това отчитайки цялата еквилибристика на §5 т.т.15 18 48,49,50 и 51 ще си направя проект съгласно закона и ако одобряващата инстанция откаже одобряването му ще създам хляб на избран от мен адвокат пък нека да видим съответните ДНСК и АС на съответния окръг как ще се справят! Никъде в договора който се сочи от въпросителя не е фиксирано ОПС в размер на еди колко си кв м. а се фиксира РЗП да е нещо си(100кв.м РЗП). На 100 кв.м внай общия случай, мога да направя сграда с височина от 11-12м на 3 етажа- всеки от по 33кв.м ;височина 9м с два етажа от 50 кв.м. 1 едиен етаж от 100 кв.м. По този начин договора блокира възможността за постигане на устройствени параметри, които са регламентирани по друг ред от специалния спрямо ЗОС - ЗУТ.
Аз определям какво е моя работа!
Аватар
julyanvonemona
Старши потребител
 
Мнения: 5489
Регистриран на: 21 Яну 2010, 07:52

Re: Разгъната застроена площ

Мнениеот julyanvonemona » 05 Фев 2015, 22:11

PS Melly ще се окаже права! Вследствие на това че междувременно изсмуках чужд мозък от неин колега ще обявя че договорът за който става дума е нищожен в частта му за РЗП по чл.26 ал.1 от ЗЗД, а и на ал.2 от същата разпоредба.
Последна промяна julyanvonemona на 05 Фев 2015, 23:22, променена общо 1 път
Аз определям какво е моя работа!
Аватар
julyanvonemona
Старши потребител
 
Мнения: 5489
Регистриран на: 21 Яну 2010, 07:52

Re: Разгъната застроена площ

Мнениеот Melly » 05 Фев 2015, 23:06

julyanvonemona написа:PS Melly ще се окаже права! Вследствие на това че междувременно изсмуках чужд мозък от неин колега ще обявя че договорът за който става дума е нищожен в частта му за РЗП по чл.26 ал.1 от ЗЗД, а и на ал.2 от същата разпоредба.

:lol: :lol: :lol: Тя приказката ще се окаже съвсем на място :arrow: "Търкулнало се гърнето..., та си намерило похлупак".
Или казано по друг начин - каквото гърнето, такъв и похлупакът... :lol: :lol: :lol:
"Понякога седя и си мисля...а понякога просто си седя."
http://vbox7.com/play:68f9c028
Аватар
Melly
Старши потребител
 
Мнения: 8013
Регистриран на: 18 Окт 2007, 23:13
Местоположение: гр. София

Re: Разгъната застроена площ

Мнениеот julyanvonemona » 05 Фев 2015, 23:26

Браво на МЕН
Аз определям какво е моя работа!
Аватар
julyanvonemona
Старши потребител
 
Мнения: 5489
Регистриран на: 21 Яну 2010, 07:52

Re: Разгъната застроена площ

Мнениеот Melly » 05 Фев 2015, 23:39

julyanvonemona написа:Браво на МЕН

Форумът е препълнен, та пука по шевовете си с такива като теб дето сами си вЕрват. :lol: :lol: :lol:
"Понякога седя и си мисля...а понякога просто си седя."
http://vbox7.com/play:68f9c028
Аватар
Melly
Старши потребител
 
Мнения: 8013
Регистриран на: 18 Окт 2007, 23:13
Местоположение: гр. София

Re: Разгъната застроена площ

Мнениеот julyanvonemona » 06 Фев 2015, 00:57

Melly написа:
julyanvonemona написа:Браво на МЕН

Форумът е препълнен, та пука по шевовете си с такива като теб дето сами си вЕрват. :lol: :lol: :lol:
За това пък ти си призвана свише да бъдеш коректив нали? :D
Аз определям какво е моя работа!
Аватар
julyanvonemona
Старши потребител
 
Мнения: 5489
Регистриран на: 21 Яну 2010, 07:52

Re: Разгъната застроена площ

Мнениеот vdggbg » 06 Фев 2015, 20:52

На питащия се гласят да му учредят право на строеж по изключение, при преференциални условия, като на правоимащ, при съображения от социален характер - така че, не лягайте на кълката нито на общия нито на специалния закон - в тия случаи ЗЗД се дерогира от преференциалните норми, сами по себе си представляващи изключение от общите и специални правила - остатък от социализъма, какво да се прави...
Така че - каквото напишат в договора (е, в съответствие с подзаконовия нормативен акт по чл. 45а (1), разбира се) - това ще е. Ако на някой не му харесва - има и общ ред (търгове, конкурси и пр.)
Аватар
vdggbg
Активен потребител
 
Мнения: 1056
Регистриран на: 24 Авг 2010, 17:11

Следваща

Назад към Строителство и регулация


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 21 госта


cron